Questions for: Joice Berth

BY / POR CAROLINA VASONE

Architect with post-graduate studies in Urban Law at PUC Minas Gerais and author of the book Empoderamento [Empowerment, edited by the publishing house Pólen as part of a series called  “Plural Feminisms”], writer and activist Joice Berth talks about the importance of black feminism, inspiring women and the near future of black women in Brazil. 

How would you best define your work?

Well, I am an architect and urbanist, a writer, I’m studying to be a psychoanalyst, I am an independent researcher and parliamentary advisor for an important politician (Eduardo Suplicy). I believe that all these jobs together take me down the path of intellectualism, of waking within people a critical and humanitarian consciousness through both oral and written communication aimed at social and individual well-being. Given all this, I would define myself as a facilitator of critical awareness.  

Who inspires you?

Lately I have been greatly inspired by Virginia Bicudo, the pioneer black psychoanalyst in the systematization of psychoanalysis in Brazil. I’m reading and studying her thoughts on psychoanalysis and sociology. Lélia Gonzáles is an eternal inspiration, as are Agnès Varda, Poly Styrene, Pauline Black and Betty Davis. I also love Michelle Obama and Anna Wintour because they are discreet, intelligent and secure about the personal power they carry.

Where do you renew your outlook?

In the beauty of things. There is  beauty where redundancy and lack of creativity have no space,  and it’s in these places that my outlook is renewed.

What did you learn recently from a woman and what made an impression on you?

When I was at FLIP (Paraty Literary Festival) this year, I overheard a casual conversation between the Portuguese artist Grada Kilomba and Djamila Ribeiro, a thinker. Grada said to Djamila: “Don’t get your shoes dirty, don’t come down from the heights to which you have risen through so much sacrifice”. The words are still echoing in my mind. It was one of the most beautiful and inspiring conversations I’ve ever participated in in my life. She spoke about people whose minds have been limited by colonization. It’s what she calls “voices from the past”.

 What would you like to hear a white woman say to a black woman? 

I would like to hear a white woman seriously discuss the neglect and definitive celibacy of black women. And demand a more respectful and loving posture from both white and black men with respect to our existence. I would like for white women to discover and discuss about how the dehumanization of the black woman molds her relationships with men, establishing a dangerously false modus vivendi.

 What role does black feminism play in today’s Brazilian feminism?

To show that exclusions and hierarchies are negative, that patriarchal, Eurocentric power is limiting and destructive, that if it’s not good for everyone, it won’t be good for anyone. Finally, the role of black feminism is to show that the world has the conditions for being a better place, truly civilized and empathetic.

What change do you hope to see for black women in Brazil in the next few years?

I want to see black women shining in all professions,  in all sectors so that we can, who knows, speak of true meritocracy. We have much capacity. What has always lacked and continues to lack is opportunity!


Arquiteta pós-graduada em Direito Urbanístico pela PUC de Minas Gerais e autora do livro Empoderamento (coleção Feminismos Plurais,  editora Pólen), a escritora e ativista feminista Joice Berth fala sobre a importância do feminismo negro,  de mulheres inspiradoras e sobre a população feminina negra no Brasil num futuro próximo.

 Qual é a melhor definição para o seu trabalho?

Bem, sou arquiteta e urbanista, escritora, psicanalista em formação, pesquisadora independente e assessora parlamentar de um político importante (Eduardo Suplicy). Acredito que todas essas funções reunidas me levam para o caminho da intelectualidade, de despertar nas pessoas, por meio da comunicação oral e escrita, uma consciência crítica e humanitária voltada para o bem-estar social e individual. Então eu me definiria, pensando em tudo o que faço, como uma facilitadora da conscientização crítica.

 Quem te inspira?

Atualmente quem tem me inspirado muito é a Virgínia Bicudo, psicanalista negra pioneira na sistematização da psicanálise no Brasil. Estou lendo e estudando seu pensamento em psicanálise e sociologia. Lélia Gonzáles é uma inspiração eterna, assim como Agnès Varda, Poly Styrene, Pauline Black e Betty Davis. Também amo a Michelle Obama e a Anna Wintour, porque são discretas, inteligentes e seguras do poder pessoal que carregam.  

Onde renova seu olhar?

Na beleza das coisas. Existe beleza onde a mesmice e a falta de criatividade não têm espaço, e é nesses lugares que meu olhar se renova.  

O que aprendeu recentemente com uma mulher e que te marcou muito?

Presenciei na Flip (Feira Literária de Paraty) deste ano uma conversa informal entre Grada Kilomba (artista portuguesa) e Djamila Ribeiro (pensadora), quando Grada disse a Djamila: “Não suje os seus sapatos, não desça de onde você subiu com tanto sacrifício”. Isso está reverberando até agora na minha mente. Foi uma das conversas mais bonitas e inspiradoras das quais tive o prazer de participar na vida. Ela se referia a pessoas de mente limitada pela colonização.  É o que ela chama de “vozes do passado”.

O que você gostaria de ouvir uma mulher branca dizendo a uma mulher negra?

Gostaria de ouvir e ver uma mulher branca discutindo com seriedade o preterimento e o celibato definitivo de mulheres negras. E cobrando dos homens, brancos e negros, uma postura mais respeitosa e amorosa diante das nossas existências. Gostaria que mulheres brancas descobrissem e discutissem sobre o quanto a desumanização da mulher negra molda seus relacionamentos com os homens, estabelecendo um modus vivendi perigosamente falso.  

Qual o papel do feminismo negro dentro do feminismo no Brasil hoje?

Mostrar que exclusões e hierarquias são negativas, que o poder patriarcal e eurocêntrico é limitador e destrutivo, que se não estiver bom para todos, não estará bom para ninguém. Enfim, o papel do feminismo negro é mostrar que o mundo tem todas as condições de ser um lugar melhor, realmente civilizado e empático.  

O que você espera que tenha mudado para as mulheres negras no Brasil em poucos anos, num futuro próximo?

Quero mulheres negras brilhando em todas as áreas trabalhistas, em todos os setores, para podermos, quem sabe, falar em meritocracia real. Temos muita capacidade, o que sempre nos faltou sempre e ainda hoje nos falta é oportunidade!

Previous
Previous

Short Story: Tomorrow has arrived

Next
Next

Essay: Visual narratives and the cultural remix of social networks